Udało mi się zamontować blosa w silniku 2.3. Jak wiadomo nie jest to rzecz prosta ze względu na prawie całkowity brak miejsca, ale nic nie przychodzi samo.
W efekcie uzyskałem przede wszystkim całkowicie stabilne obroty jałowe na gazie żadnego falowania ani spadków, stoją równiutko na 900obr/min. Samochód podczas jazdy kręci się doskonale do czerwonego pola co było ciężko uzyskać przy zwykłym mikserze (zajmowało o wiele więcej czasu). Jak na moje oko i kolegi uznaliśmy, że różnica między benzyną a gazem praktycznie nie istnieje a nawet nie wiem czy na gazie nie było lepiej, może to za sprawą bogatszej mieszanki, ponieważ blos ustawiony jest narazie na oko a we wtorek będzie regulacja na analizatorze. Nie wiem też jak rzecz ma się do spalania bo jeszcze nie jeździłem nim dużo i nie zdążyłem sprawdzić. Ale dla mnie liczy się przede wszystkim optymalna mieszanka a nie oszczędność co skutkuje szybszym zużyciem silnika wypalaniem gniazd zaworowych.
Fotki jak to wyszło:
fotka 1
fotka 2
fotka 3
fotka 4
I tak idąc po kolei od przepływki w stronę silnika:
pierwszy element guma na przepływkę pochodzi od Forda Escorta chyba 1.6 XR3i
kolanko metalowe (to pomalowane na czarno) produkt mojej roboty wykonane z rury wydechowej od Stara 200, pasowało średnicą, nie wiem, jaki jest jego kąt ale mogę zmierzyć tak orientacyjnie.
Dalej idąc kolanko połączone jest z blosem rurą od dolotu także od Stara 200
Następny element to guma łącząca blosa z przepustnicami, a zaadoptowałem ją z Fiata 126P łącznik silnika z karoserią do ogrzewania samochodu.
Przy montażu zrobiłem jeden błąd, ponieważ wywierciłem w blosie dwie dziury, jedna pod którą podpięty jest wąż od silniczka krokowego ( z tyłu nie widać na zdjęciach) i druga z przodu która obecnie jest zaślepiona, ponieważ był do niej podpięty wąż od kompensacji, ale silniczek nie chciał pracować praktycznie wcale, zapalał i gasł momentalnie nie dostawał gazu poprostu. Teraz jest odpięta całkowicie i wypuszczona w powietrze przy parowniku i jest ok. Trzeci wężyk to odma podpięta w gumę nad przepływką. Jeżeli chodzi o efekt jaki uzyskałem to jestem z niego bardzo zadowolony, trochę kombinowania, ale było naprawdę warto. kąt
No w końcu rzeczowe opinie na temat. Dobra, ja czekam jeszcze na info o spalaniu i o ewentualnych problemach, które wyjdą na światło dzienne po kilku tysiącach szczęsliwej eksploatacji.
Mam pytanie dotyczące samego blosa: wybrałeś wersję "elektroniczną" ?
Rozumiem, że blosika wstawiałeś sam (w końcu Policmajster jesteś ) i "częsci" do montażu wybierałeś na złomowisku więc wyniosło Cię to praktycznie tyle co sam zakup Blosa?
Swoją drogą ładnie to upakowałeś, ale szkoda że nie zrobiłeś fotostory, zapewne nie jeden klubowicz znudzony strzałami LPGa poszedłby w twoje slady
Wersja blosa jest mechaniczna, odradzono mi elektroniczną, części ze łomowiska to guma na przepływkę i kolano z urzywanej rury wydechowej ale sprawnej, reszta jest nowa. Jeżeli chodzi o spalanie to jak go wyreguluję to napiszę.
Jeżeli chodzi o Policję to ja sie trzymam z daleka od nich bo ich nie lubie. A fotostory praktycznie nie ma co robić bo wszystko widać jedynie mogłem zrobić w jaki sposób robiłem kolanko. Akoszt wszystkich rzeczy:
blos-311zł z wysyłką
guma na przepływkę od Escorta- 30zł
guma od Fiacika- 4zł
guma od stara- 5zł
rura wydechowa- free
całkiem nieźle to wygląda... respect
Wszystko cacy... Tylko jak ciekawe czy na przeglądzie auta sie nie przyczepią? Bo to jest chyba nie legalne?
Tak Rafi. Blos bez elektronicznej regulacji mieszanki w autach z katalizatorem zarejestrowanych w kraju po 1995r. jest niezgodny z ustawą o instalacjach zasilania gazem pojazdów mechanicznych.
thx
też czytałem cośtam o blosie i generalnie chwalili to rozwiązanie za genialną wręcz prostotę... (po prostu jest to nieskomplikowany gaźnik gazowy i generalnie sie sprawdza) ale przepisy muszą wiedzieć lepiej... po raz kolejny fałszywa dbałość o środowisko doprowadza do paranoi... instalacja MUSI mieć sterowanie elektroniczne żeby była bardziej "zielona"... no bzdura ... i co z tego skoro pewnie połowa z ludzi wycina katalizatory żeby nie muliły dodatkowo wydechu....
tez jestem zdziwiony tymi przepisami
na temat blosa czytałem same poochlebne opinie!!!!
Blos został stworzony dla autek gaźnikowych dość dawno temu. Natomiast w Polsce, jak to w Polsce, pojawił się jako alternatywa dla bardzo drogich wtedy instalacji sekwencyjnych. Jednak bardzo szybko europejskie prawo nałożyło na producenta (BRC) konieczność zastosowania regulacji elektronicznej ze względu na stosowanie blosa w silnikach z katalizatorem. Niestety Konstrukcja blosa nie znosi dobrze takich ingerencji i dlatego te sterowane elektronicznie nie przyjęły się. Poza tym ceny instalacji sekwencyjnych spadły na tyle, że nie kalkuluje się do autka na pełnym wtrysku pakować II generacji, a potem dokładać blosa. Dlaczego tak? Bo żaden gazownik nie da papierów na zwykłego blosa w autku z katalizatorem, nie mówiąc już o tym, że mało który wogóle chce się do tego dotykać. Cena sekwencji to 2600-3500, a II generacja 1700-2000 + blos 300. Rachunek jest prosty.
Co do opinii, to jak już wspomniałem, bywa różnie. Jak się uda dopasować to spoko, ale dość dużo jest też problemów z regulacją, albo za ubogo na wolnych, albo za bogato na wysokich., bywa też odwrotnie. Potrzebna jest wtedy ingerencja w profil kanału gwizdka, czasem w sam gwizdek itp. Strzały wcale nie należą do rzadkości, szczególnie przy odpalaniu i szybkim przełączeniu na LPG zanim rozgrzeje się reduktor oraz przy kickdown'ie.
A co do przepisów, no cóż są jakie są. Diagności też najczęściej nie "wgłębiają" się w temat i jakoś to się kręci. W Anglii z tego co mi wiadomo jest to trochę inaczej rozwiązane bo tam opłaca się rocznie jakiś podatek uzależniony od emisji spalin wykazanej na przeglądzie technicznym i nikogo nie interesuje czy autko (używane oczywiście) ma katalizator i jaką ma instalację LPG. Natomiast im emisja wyższa tym podatek wyższy i to z dużą różnicą między poszczególnymi normami EURO.
Wycinanie kata moim zdaniem raczej wiąże się z innym aspektem, a nie muleniem autka. Mianowicie zużyty katalizator należy wymienić na nowy, ale wiadomo jaka jest cena nowych katów, więc w ramach "oszczędności" są wycinane. Natomiast nie zawsze wycięcie kata wpływa pozytywnie na pracę silnika. Może dojść do sytuacji, że po wycięciu kata sonda jest niedogrzana (jeśli nie ma grzałki) lub przepływ spalin jest za szybki i sonda przekłamuje pomiar, a to w prostej linii prowadzi do modyfikacji parametrów sterujących pracą silnika.
Osobiście nie jestem przeciwnikiem blosa. Blos, owszem, ale tylko tam gdzie nie ma innej możliwości.
Z tymi przepisami to prawda i doskonale o tym wiem, ale ja z przeglądami nie mam żadych problemów. Zgodnie z przepisami blos powinien być elektroniczny, ale z tego co czytałem to się nie sprawdził, a w dodatku kosztuje chyba 800zł więc całkowicie się nie opłaca. Kata w tym samochodzie jeszcze posiadam, miałem zamiar go dzisiaj wyciąć, ale zrezygnowałem.
Jeżeli na samym analizatorze nie będę zadowolony z regulacji, to rzeczywiście trzeba będzie pobawić się gwizdkiem co nie jest proste oczywiści i możliwe, że w przypadku jakichś komplikacji wybiorę się na chamownie do Lublina tam chłopaki regulowali juz blosy i wiedzą raczej o co chodzi.
Ja mialem zamontowanego blosa w probe 2.5V6 i byla to porazka na maxa, autko krecilo sie tylko do 4tys a potem lapalo mula i wkrecenie go do 7tys na 3 biegu trwalo prawie minute, jedyna dobra rzecza byly stabilne wolne obroty, po miesiacu walki i regulacji wyladowal w garazu, teraz znowu mam audi 2.3NG i bede staral sie go upchac pod maske moze tu bedzie lepiej dzialal bo szkoda mi 300zl wywalonych w bloto
Byłem na regulacji dzisiaj i jestem mile zaskoczony udało się go ustawić praktycznie idealnie. Nie pamiętam wartości CO ale lambda wahała się między 0,999 a 1,000. Sprawdzaliśmy na biegu jałowym na 1500obr/min, 2000obr/min, 2500obr/min, 3000obr/min, 3500obr/min. Wartość była taka sama Uzyskanie czegoś takiego na mikserze było niemożliwością.
Przyspieszenie do czerwonego pola bez zmian, obrotki stabilne. Jestem bardzo zadowolony, jeszcze chciałbym sprawdzić spalanie, ale nie mam bardzo okazji bo mało jeżdżę teraz, sporo pracy w domu a w dzień ciężarowy. Jak będę wiedział jak pali to oczywiście będę pisał.
No to gratulacje, a przy okazji wiemy, że (przynajmniej na razie - puk, puk, puk w niemalowaną karoserię ) blos w NG sprawuje się dobrze. Napisz jeszcze proszę jaki masz reduktor, bo to też jest dość ważna sprawa w przypadku blosa.
Reduktorek właśnie wymieniłem niedawno jakiś 1000km temu. Wcześniej był BRC AT 90 ECO 100KW, i stwierdziłem, że jest za mały a przy okazji zużyty, więc założyłem BRC AT 90 ECO 140KW.
Gratuluję instalacji! Przy okazji mam parę pytań, a mianowicie: czy ten kąt (na czarno malowany) nie wprowadza jakichś turbulencji przy przepływie? Drugie pytanie to o lambdę (w okolicy 1) czyli jakie napięcie?
Nie chodzi o to, że się czepiam, a raczej o to, że teoria mówi o tym, że mieszanka powinna przepływać przez kanały dolotowe przy jak najmniejszych oporach (polerowanie dolotu itede itepe...), a ja pytam,jak to wszystko wygląda w praktyce. Podobnie: napięcie sondy lambda przy optymalnej mieszance LPG jest inne niż przy mieszance benzynowo-powietrznej. Więc jak to tak naprawdę jest?
Przy tym czarnym kolanie starałem się zrobić jak największą dziurę wewnątrz aby powietrze swobodnie mogło sobie przelatywać i w miejscu gdzie rura jest złamana jej przekrój jest o wiele większy niż średnica.
Podczas jazdy na benzynie jak i na gazie nie zauważyłem żadnych niepokojących zachowań silnika, wręcz przeciwnie same plusy.
Jeżeli chodzi o napięcie lambdy to patrząc na jej wykres z oscyloskopu możemy zauważyć, że zmienia się ono sinusoidalnie więc nie jest stałe.
Chłopaki którzy mi to regulowali znają się trochę na robocie, nie raz robiłem u nich samochody i jeszcze nigdy mi nic nie zepsuli, po ustawieniu u nich samochód zawsze ożywał, nie tak jak u innych ucho nad silnik i kręcimy, tak to i ja potrafię. Ale nie na tym rzecz polega. Z tego co mi powiedział koleś to na gazie wartość CO powinna być w granicach 1 a może być ciut mniej jeżeli samochód ma katalizator i mierzymy za nim.
Kornolio, ale gdzie mierzyli tą sondę, na benie czy na LPG? Skoro oscyluje to czy zostawili Ci krokowca od LPG i komputerek czy masz go wywalonego? Czy może blos tak ładnie podaje zmienną mieszankę? Jakie są graniczne wartości napięć sondy min i max?
Trochę dużo tych pytań ale skoro już chcesz się dzielić doświadczeniami to chętnie poczytam, bo wiedzy nigdy za wiele .
KorNoLio mam do Ciebie prośbę. Jak już wszystko przetestujesz i trochę na tym blosie pojeździsz, to czy mógłbyś zrobić też takie fotostory jak o falowaniu obrotów? Wrzucilibyśmy to do nowego działu na www.centrum.audi80.pl - Instalacje LPG. Wiesz - dobrze działająca instalacja gazowa w silniku z mechanicznym wtryskiem paliwa to rzadkość....
Sorry, jeśli zaczyna wychodzić offtop, ale
No właśnie z moich doświadczeń wynika, że dla lambdy~1 napięcie wynosi ok. 0,46-0,48V przy założeniu, że mieszanka jest stała. Dlatego pytałem czy to blos tak ładnie zmienia mieszankę czy został krokowy i sterownik LPG i wachluje mieszanką, bo Kornolio pisał, że ma sinus.
Tak podejrzewałem. Widzisz, w tej chwili na blosie wykres sondy zapewne nie jest sinusoidalny, a tylko nieznacznie oscyluje wokół optymalnej wartości napięcia. Nie jest stały bo nie może być (spaliny nigdy nie są jednakowe), ale na pewno nie jest to sinusoida tak jak na benzynie czy przy II generacji. Jak możesz to zmierz miernikiem napięcie na sondzie podczas pracy na LPG. Nie powinno być z tym większych problemów. Pomiar trzeba robić miernikiem cyfrowym (może być taki najtańszy z marketu), bo analogowy nic Ci nie wykaże.
witam podepne sie
tez mam zamiar zamontowac to cudo co myslicie o takim zestawie?
http://www.allegro.pl/ite...per_zestaw.html
Hmmm ciekawe rozwiązanie, gdzie chcesz to wpiąć przed przepływkę?
Ciekawe jak by to chodziło na stożku. Chociaż jeden z użytkowników AKP zamontował blosa na stożku do ABT i sobie chwalił, więc może nie będzie takich dużych przeszkód, a jeżeli chcesz to testować to świat stoi otworem
mam zamiar zamontowac przed przepływką o wiele mniej roboty
-podobno jezeli ktos ma blosa to nie ma zadnych przeszkod zeby sobie wstawic stozek
Ok mam pierwsze wyniki spalania gazu na blosie i tak trasa ode mnie do lublina w tamtą stronę praktycznie cały czas 125km/h wyprzedzanie potem troszkę miasta dalej z Lublina do Świdnika ciągle przyspieszając i zwalniając do tego momentu nie oszczędzałem. Z powrotem jazda tą samą trasą do domu z prędkością 95km/h i spokojniej.
Średnie spalanie wyszło mi 12,4 l.
KorNoLio temat trochę zamarł...ja jestem zainteresowany blosem ze względu na moc ... czasami jak mam poziom gazu w granicach 1/4 zbiornika (rzeczywiste tankowanie 40l ) gdy pogonię auto robi się wielka dziura w granicach 4000obr/min po czym odzyskuje stabilność i nadal rośnie. Co prawda nie żyłuje auta, jeżdżę naprawdę na bardzo małych obrotach ponieważ nawet często nie przekraczam 2500obr. Obroty na biegu jałowym mam stabilne, wahają się od zimnego 1100 do ciepłego 850-900. Spalanie po mieście od 14 do 16 litrów, na trasie mało jeżdżę więc do końca nie wiem. Raz jechałem do Wrocka i spaliło mi 18 (180-200km/h). Spróbuję jeszcze podjechać na serwis gdzie montowałem gaz, ponieważ jeżdżę na nim już pół roku a nigdy nie był regulowany od założenia. Mechanik - gazownik zapraszał mnie po 2 tyg. od montażu na pierwszą regulację ale uznałem że niema sensu jechać tak wcześnie ponieważ przez tak krótki okres nie zdążą się dopracować nowe części. Teraz chyba już nadszedł czas Przez cały okres użytkowania nie miałem żadnego strzału. Czy zdecydował byś się jeszcze raz na blosa gdybyś nie miał żadnych problemów z instalacją na mikserze? Teraz ja zadaje sobie pytanie czy opłaca się wydawać 300zł gdy wszystko właściwie gra i buczy.
U mnie był mały problem z obrotami na biegu jałowym i praktycznie brak możliwości ustawienia mieszanki na wyższych obrotach, cały czas była za uboga o przyspieszaniu powyżej 4 tys. obr/min można było sobie pomarzyć, samochód zbierał się jak mucha w smole.
Spalanie praktycznie mi nie spadło i po mieście pali mi podobnie jak twój, ale kręcę go 2900obr/min czasami lubię przycisnąć do 5000obr/min, jeżeli jeżdżę bardzo spokojnie to po mieście schodzi poniżej 12l.
W takim razie jadę odwiedzić gazownika ( to będzie mój pierwszy przegląd gratis po założeniu instalacji ) Zapytam go jakie on ma zdanie na temat blosa. Jak już będe podregulowany zmierzę pobór gazu i dam znać. Pozdro
dziendobry posiadam audi 2.3 b4 i mam ostatnio problem otoz gaz mi neistrzela ale starcil sporo mocy po roku do tego przy 4tys ma dziure w mocy potem idzi ejak glupi obroty nieraz ma 2k czuje ze przepustnica zgieta chce zainwestowac w ten silniczek i szukam dobrego mechanika zeby zalozyl blos wyregulowal itp najlepiej woj war/maz
KorNoLio widze ze masz teraz c4 aah masz w nim moze blosika mozesz mi powiedziec jak to sie zachowuje nie strzela ile spala bo zastanawiam sie miedzy blosem a sekwencja do aah
witam moze ja sie troche wypowiem na temat blosa. Na chwile obecna jezdze audi avantem 80 1.9 tdi ze wzgledu na sprawy rodzinne ale wczesniej mialem dwa corrado i jednego z silnikiem 2.0 16v gdzie zamontowalem BRC z blosem. Nie powiem przeprawa byla ciezka ze wzgledu na brak wiedzy gazownikow. TaK oczywiscie mowili ze slyszeli ze wiedza jak to sie montuje ale w rzeczywistosci nic nie wiedzieli. Jesli chodzi o prawidlowy montaz ukladu gazowego wraz z blosem to po pierwsze przewod zasilajacy silnik czyli ten co leci od butli do parownika musi byc o srednicy min 0.8mm nie mniejsze wiekszy tez nie musi byc taki jest ok, potrzebny jest on w wysokich obrotach co by samochod mial wystarczajaco gazu na kazdych obrotach zeby sie nie dlawil brakiem gazu, wyjete zabezpieczenie z butli to dolotowe gazownik bedzie wiedzial tam gdzie jest ten przewod podpiety, jesli chodzi o samego blosa musi byc ustawiony w pozycji pionowej kazde inne ustawienie jest bledne moze byc falowanie obrotami i tak dalej, regulacja tylko i wylacznie na hamowni zadne gazowniki, u gazownika mozesz co kolwiek ustawic, i kompensacja musi byc to podstawa, jesli chodzi o efekty to bedzie idealnie wszystko ale spalanie bedzie duzo wieksze nie wierzcie ludziom ktorzy mowia ze spalanie spadlo ja siedzialem u jednego co spalanie spadlo ale samochod stal a nie sie poruszal, mi pali wczwsniej benzyny 10l a gazu 15 nie oplaca sie chyba ze juz macie zamontowana instalke, acha i co do regulacji nie przykrecajcie za bardzo bo fabrycznie pisza ze blos nie strzeala ale jesli za bardzo przykrecicie to blos wam strzeli i rozwali przep;ywki itd. powodzenia przy montazu i regulacjach
a jak ci jeździ na sekwencji mam na mysli spalanie i roznice benzynka gaz bo ja wlasnie tez zakupilem C4 z tym silniczkiem :)
Powiem ci, że samochód kupiłem już z sekwencją i na pb nie wiem ile pali bo nie jeździłem używam tylko do odpalania i rozgrzania samochodu. A LPG spala od 12,5 do 14,5. Najmniej spaliła mi 11,6 a najwięcej 15,5. Jeżdżąc w trasie do około 150 km/h pali 13.
wiecie co tak czytam co napisaliście i powiem wam ze coś mi tu nie pasuje zwłaszcza 12 litrow po mieście, bo mi bierze 19l . Pisałem już tu na forum czy ktoś by mi w tym nie pomogl by zmniejszyć spalanie ale na hura się skończyło. Bylem u mech i nic. Teraz oddałem auto do znajomego mechanika i zobaczymy. Po mieście jeżdżę bardzo spokojnie jak stary dziadek i 19 wpada. Jak wy to robicie ze wam tak mało bierze
tez mam silnik NG i pytałem sie o blosa to powiedzieli mi u gazownika żebym odpuścił bo to niewypał i będe żałował. Szczerze to spróbowałbym bo kogo się nie pytam z gazowników to odradzają...
NO DOBRA. a CO Z BLOS-EM W INST. GAZOWYCH DO GAŻNIKA??? TU NIE STERUJE ANI LAMBDA, ANI ŻADNE INNE ELEKTRONICZNE DZIADOSTWO
dwa lata (po półrocznej walce-schudłem,nie spałem i posiwiałem) bez wystrzału -na starych świecach,przewodach,kopułce,palcu,gaz I generacji bez blosa sekwencji i innych wynalazków z normalnym spalaniem --------BEZCENNE--------
mam pytanko czy blosa montuje się przed przepływomierzem czy za chodzi mi o silnik 1.6 ADA
chciałem zakłądać ale została mi cała instalacja z innej i narazie spróbuję blosa zresztą szkoda kasy na sekwencje do tak dupowatego silnika
[B3 SEDAN SD] Czy pasują lampy tylne z B3 coupe do B3 sedan
[90 B2] Czy ktoś rozbierał reflektor od 90/Coupe B2
[coupe 7A quattro] czy to normalne w quattro?